bezdna.su — лучшие цитаты, анекдоты и приколы из бездны!


Последние комментарии пользователя "Drunkenmunky":
61) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 01.04.2024 05:38
OK. Давайте рассмотрим ваши доводы.
Вы утверждаете, что в случае отсутствия или снижения прибыли вообще, в некоторый отдаленный период времени, произойдет некий межнациональный картельный сговор с целью устройства экономического кризиса, или даже мировой войны. Правильно?
Не является ли это подтверждением того, что вы сторонник некоторых теорий заговора?
В частности, о мировой закулисе, или мирового правительства?

Я не ставлю себе задачи вас в чем-то переубедить, или во что-то сагитировать...
Вы критикуете некоторую научную теорию, приводя несостоятельные доводы.
Моя цель дать вам раскрыться по-полной, пересказать свою, что называется, легшую на душу конспирологическую хероту, соответствующую своему идеалистическому мировоззрению.
Как говорит известно кто - ничто так не раскрывает долбаеба, как он сам
62) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161130 | 31.03.2024 16:47
- Андрюха, проснись. Ты обосрался
- А я и не сплю
63) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161124 | 30.03.2024 13:20
Ну, пару лет-то после вуза она где-то шароебилась. Так что всё логично
64) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 30.03.2024 07:29
>Я походу общаюсь с фанатиком

Вы знаете, меня тоже не покидает ощущение, что один из нас ебобо.
И очень может быть, что это я.
65) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 29.03.2024 08:15
>какие действия и события приведут к установлению коммунизма?

>Что для этого должно произойти в обществе и человеческом сознании и как этого добиться?

Я понимаю, да. Книжку ж почитать - это сложно. Загуглить тоже.
Попробую своими словами. Важно при этом понимать, что в двух-трех предложениях этот процесс неуязвимо для критики не опишешь
Вкратце это выглядит так.
Развитие производительных сил(это совокупность факторов) приведет к тому, что капиталу будет уже невыгодно тратить силы на извлечение прибыли - присвоение результатов общественного труда. Это не одномоментный процесс. Произойдет привыкание к тому, что норма прибыли снижается. Примерно так же, как варят лягушек - постепенно.
Производство и вся инфраструктура перейдет в общественную собственность и управление.
Добровольно или не очень. Зависит от избранного пути и сложившихся обстоятельств.
Например сложится революционная ситуация
66) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 28.03.2024 20:50
>Конкретный вопрос: что нужно сделать для установления коммунизма?

Конкретный ответ.
Коммунизм - это название следующей, после капитализма формации(общественного строя)
Так сложилось, что закрепилось именно это название, можете назвать по-другому
Что бы вы ни делали, или не делали, коммунизм неизбежен.
Есть подвох - для кого.
Путей два - социалистический и тот, что мы обсудили, эволюционный. Он тоже имеет приставку "социал" в альтернативном названии.
И в том, и в другом случае, предполагается, что человечество, по пути в коммунизм выживет. То есть вид homo sapiens sapiens на планете присутствовать будет в изобилии.
Но есть нюанс

Попробуйте это принять как факт. Прокатать между полушарий
Это не прогноз, не предсказание с прорицанием, не религиозная догма.
Это научнообоснованная теория
67) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 28.03.2024 13:19
>всё красиво расписано в общих чертах в теории, но когда дело доходит до практики и деталей - ответов на вопросы у вас нет

Всё-таки вам стоит что-то для головы попить.
Начните с глицина
А то наш с вами диалог мне стал напоминать партию в шахматы с голубем
68) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 28.03.2024 07:33
>То есть предлагается "всех убью, один останусь". И кого в мессии назначишь, себя любимого?

Не совсем. Обсуждаемый вариант для меня неприемлем
69) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 27.03.2024 20:50
>А рулить этой кучей роботов кто будет? Тоже робот?

Вот вы, когда кофе в автомате покупаете, это вы им управляете?

>он-то и снимет сливки с повысившейся производительности труда, а "лишний" человеческий ресурс - за забор.

Как же он это делать будет, если его потребитель и есть этот самый лишний ресурс? У которого теперь денег нет

>их тоже роботы клепать и ремонтировать будут?

Клепать - да, ремонтировать - нет. Смысл? Если у вас теперь ресурсы не ограничены. В том числе вторичные. Переработка выработавшего ресурс, извлечение еще пригодных модулей памяти, если там что-то кому-то дорого, как эта самая память. И да, это рутинная задача, вполне себе для робота.

>А нестандартные ситуации как жестянки разруливать будут?

Количество задач, в принципе, велико, но не бесконечно. Даже, если такая и встретится, то почему бы и человека не побеспокоить.

>читай умные книги по психологии и управлению

Психологии кого? Человека текущей формации?
Управление им же?
Мы, вроде, уже закрепили, что сознание это не постоянная величина. Или опять по кругу пойдем?

>А с высвободившимися людьми что? Все прям так и начнут Творить? Праздных и халявщиков не останется? Все при деле?

Ну, наконец-таки вы что-то нащупали, хотя и не видите логики.
И правильно не видите. Так как в ваших рассуждениях отсутствует маленькая деталь.
Ну, как отсутствует - не придается значение.
Напоминаю - мы обсуждаем эволюционный путь смены устройства общества.
То есть из буржуазного в коммунистическое.
Особенность этого пути в том, что на финише планета будет покрыта потомками все лишь одного-двух семейств. Как в том кино - останется только один. Остальные станут субстратом этого процветания.

>тихо вымрем от того, что современные женщины рожать не хотят.

Да, это примерно так и работает. Правящий класс, по факту, биологически, не заинтересован чтобы обслуга размножалась. Муравейник вспомним, или улей.
Ну, или сурикатов со слепышами.
Заметьте, выводы вы нащупали самостоятельно, я их только растолковал
70) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 27.03.2024 01:25
>Промышленники стремятся уменьшить расходы, узко специализируя работников своей отрасли. А потом приходит очередной кризис, часть людей уходит - и отрасль падает.

Эк вас торкнуло-то.
ОК. Разжую. Сильно упрощаю.
Главная производительная сила - человек.
Исключение человека из производства, (по мере повышения производительности труда, автоматизации, роботизации и пр.), снизит норму прибыли, практически до нуля.
Не мгновенно конечно, через кризисы, вплоть до луддизма.
Приключения Электроника помните? Позабыты хлопоты, остановлен бег, вкалывают роботы, а не человек
Вот, как-то так.
Зачем покупать продукты, если можно купить пустырь и робота. Одежду, жилье, безопасность,
Уже сейчас понятно куда движется робототехника, энергетика, генная инженерия и пр. И вполне уже обозримы сроки революции в экономике всей планеты.
Да, будут попытки искусственных ограничений. Но, тут ведь как - ты своих роботов поотключаешь, а Индия с Бангладеш нет. Год-два, и ты уже не мировой гегемон.
Предвижу ваши возражения.
Постарайтесь, в этот раз, вот прям-таки, железный аргумент привести, а то мне уже становится скучно.
71) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161101 | 24.03.2024 05:33
Есть два подхода в законодательстве
1. Запрещено всё, что не разрешено.
2. Разрешено всё, что не запрещено

Первый более конкретный и бумагоэкономный, но при нем не всем хватает колбасы и жвачек с картинками. Зато, ежели есть ГОСТ на эту самую колбасу, то ежели же она ему не соответствует, то технолога под суд.
При втором способе колбасы, вроде бы, хватает(по крайней мере очередей за ней не наблюдается), но приходится перечислять чего именно в ту самую колбасу класть нельзя. Ибо если ГОСТ установить, то пострадают уважаемые люди, да и колбаса опять пропадет
72) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 21.03.2024 02:29
>не знаю, как именно будет эволюционировать общество.

О том и речь
Почитайте что такое производительные силы, почему их развитие снижает норму прибыли.
И что будет, когда, эта самая норма исчезнет вообще.
Попробуйте представить себе, что капиталу больше нечего себе присваивать.
Как всё повернется в дальнейшем.
73) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 21.03.2024 01:49
>вы считаете, что знаете наперёд, как именно будет происходить трансформация сознаний

Ну, в финале вариантов-то, всего два.
Мы обсуждаем тот, где человечество выжило
74) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 20.03.2024 21:33
>реально это работать не будет.

Подтверждаю. Работать это не будет, и вот почему.
Вы предлагаете создать некую изолированную колонию. И населить её кем?
Современным человеком с буржуазным сознанием. Соответствующим образом воспитанным, имеющим некоторый жизненный опыт и соответствующий род занятий в условиях товарно-денежных отношений. С яркой индивидуальностью и тд, и тп. Ничего не выйдет.

Можно поступить по-другому.
Набрать актеров, с распределением ролей, вычиткой сценария и репетициями.
Это сработает. Но это не будет экспериментом. Это будет спектаклем, или, возможно, реалити-шоу, если актеров брать непрофессиональных.

Вы всё еще не понимаете что такое эволюция общества, смена формаций, и сопутствующая трансформация общественного сознания.
На основании чего и делаете ложные выводы

>я к нему в штаны не заглядывал

Тю, чо это мы так застеснялись нерыночных методов? То есть, если накануне выборов назревает общественные волнения, то рыночек можно и придавить?
75) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 20.03.2024 07:34
>В астрономии есть понятие

Это довод. Это всё меняет конечно

> а если группа большая

Речь-то идет о модели. А это уже как бы модель в натуральную величину, то есть не совсем модель. И кто тут демагог после этого?

>Вот выборы были, сколько там за коммунистов отдали голоса - 3 процента? Остальные не повелись. Интересно, почему?

От коммунистов там одно название, типичные эсдеки. Шольц, вон, как раз из таких

>согласно теории после социалистического строя обязан был установиться коммунистический

Вовсе нет. Шаг вперед, два назад. Установится еще.

>рыночные отношения на дворе, желающих странного нету.

Как с колбасой перебои начнутся, так и появятся.

(upd) Кстати, а яйца Эрдогана как же? Рыночный метод хуле
76) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161087 | 19.03.2024 16:03
Какая-то надуманная у чувака проблема.
Гвоздем по кольцу ебани, чтоб керн остался. Вот тебе и пометка.
Будешь на толчок бежать, на последних секундах эта твоя система подведет.
А пометка - нет
77) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 19.03.2024 12:38
>ни один социолог не может доказать, что человеческий социальный психотип изменится в нужную для установления коммунизма сторону.

Как и опровергнуть. Поэтому-то это теория, а не закон.
Наука на этом и держится. Вот вам, дескать, закон, доказано и подтверждено. А вот теория. Пока закона нет, и она не опровергнута, пользуйтесь.

>Ни один экономист не может построить соответствующую жизнеспособную модель

Это неправда. Любая коммуна и есть жизнеспособная модель. Пока всех всё устраивает, живут вместе. Если распалось что-то... ККак распалось, так и соберется заново, возможно, в другой конфигурации.

>Это не я предлагаю, а вы - изменить человеческую природу.

Тоже ложное утверждение. Проистекает из-за вашего вгляда на людей вообще. У меня, вот, другой. И чо?

> весь мой опыт и логика подсказывают мне, что коммунизм, как его описывали Маркс и Ленин - это утопия

Имеете полное право так считать.
Если это не представляет опасности для окружающих, то, хоть на голове стойте.

И тот и другой свои позиции обосновали, и имеют международное признание. У вас такое же?

>Помогло советское воспитание и теория марксизма-ленинизма?

Для теории ничего смертельного не произошло, как раз наоборот.
Отошли от классовой борьбы, и закономерный финал.
Плюс к опыту
78) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 19.03.2024 01:13
>Есть ссылки на статьи со сравнением психотипов людей тогда и сейчас?

Есть, много.
Проблема в том, что Гугл мне ссылки на украинские источники выдает. И как альтернативу, на Киберленинку. Загуглите сами - "первобытное сознание монографии", "средневековое..."
Возможно, вам подберут нечто не столь вас травмирующее

>Это не теория, это красивая, но сказка.

Да що вы говорите. Начинаю уже восхищаться вашим глубокомыслием
Уровня "станьте ежиками"

>Если доводы оппонента не опровергать, а просто отбрасывать как несущественные

Возможно, на какие-то я не ответил, тупо по тому, что их слишком много в одном посте. Выбирал, как мне кажется, наименее дурацкие. Я ж, как бы, не лектор, пересказать весь курс экономики своими словами, для воинствующего профана...
Встретил незнакомый или непонятный термин - загуглил. И даже, если знакомый.
Ибо текст ниже показал, что с пониманием у вас траблы
79) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 18.03.2024 23:05
>"ну люди что-нибудь придумают" - это гнилая отмазка. Конкретика есть?

Есть. Вам она не нравится
Общество развивается, эволюционирует. Одновременно с развитием производительных сил.
От первобытного строя, до коммунизма. Не человек движет эволюцией общества.
Одновременно трансформируется общественное сознание.
Современное общественное сознание не такое, как сто лет назад, и тем более тысячу. Бытие определяет сознание. Помните же?
Ваше дело принимать это или не принимать.
Да, это теория. Да, её критикуют. Но альтернативные теории критики не выдерживают.
А эта выдерживает. И гнет, понимаешь, свою линию
Как-то так.
80) Drunkenmunky написал(а) к цитате номер 161036 | 18.03.2024 11:10
>Хохол, марксист и просто очень наивный человек в одном флаконе

Ну, если вера в людей вообще, и в советского человека в частности, это наивность, то нехай так и будет. Уж всяко лучше, чем людей по умолчанию скотами считать. Чем-то коричневым попахивает

>кто был бы лучшим вариантом на место правителя?

А кто в семье главный?
Папа? Мама? Может дед с бабкой?
Или, по некоторым вопросам, лучше к тому, кто в них лучше всего разбирается обращаться?
Вот и при коммунизме что-то вроде того будет. Экстраполируйте, как вы любите

Лучшие цитаты, лучшие анекдоты, лучшие приколы